Sie behaupten, dass wir derzeit Zeuge werden, wie das Projekt der Aufklärung im Westen in Frage gestellt wird. Was genau wird hier in Frage gestellt?
john powell: Wenn ich an die Aufklärung denke, kommen mir Demokratie, Würde, Rechtsstaatlichkeit, Wissenschaft und Vernunft in den Sinn. Viele moderne Gesellschaften haben diese Themen tatsächlich verinnerlicht. Und das gerechte Konzept der Gleichheit – dass jeder zählt, dass jeder Würde besitzt – ist festgeschrieben. Es ist in den Menschenrechten verankert. Es ist in der Magna Charta verankert. Es ist in unserer Verfassung verankert. Und darüber hinaus kommt es auch in unseren gesellschaftlichen Normen zum Ausdruck.
Aber dann gibt es auch die sogenannte „Dark Enlightenment“-Bewegung. Ihre Protagonisten sind die J.D. Vances, die Elon Musks und die Peter Thiels. Diese Leute glauben nicht an Gleichheit. Sie glauben nicht, dass alle Menschen Würde haben sollten. Sie glauben buchstäblich, dass manche Menschen anderen überlegen sind und das Recht haben, zu herrschen. Sie sind, wie Stephen Miller sagte, nicht an die Rechtsstaatlichkeit gebunden. Sie glauben an Macht. Dies ist ein neues Paradigma, das politisches und unternehmerisches Handeln leitet.
Warum gelingt es diesen Menschen so gut, ihre Geschichte zu erzählen – und wie könnte man dem eigentlich entgegenwirken?
jp: Wir leben in einer Welt, in der die Unsicherheit immer schneller zunimmt. Und wir wissen, dass Menschen in kurzer Zeit nur eine begrenzte Menge an Veränderungen verarbeiten können, ohne unter Stress zu geraten. Und heute beschleunigen sich die Veränderungen weltweit. Das bedeutet, dass wir mit ständiger Angst zu kämpfen haben. Wird es eine weitere Pandemie geben? Was wird mit der KI passieren? Werden meine Kinder einen Platz zum Leben haben? Was wird mit der Umwelt geschehen?
Geschichten helfen uns, die Welt zu verstehen, und es gibt zwei Arten davon. „Breaking Stories“ vermitteln im Grunde genommen, dass die Welt beängstigend und düster ist. Sie sind der Grund, warum Sie sich Sorgen um Ihre Arbeitsplätze machen. Sie sind der Grund, warum es Ihren Kindern nicht gut geht. Es ist dieses „Andere“, das für unsere Probleme verantwortlich gemacht wird, und es bedroht nicht nur unseren Nationalstaat, sondern auch unsere Zukunft. Die anderen werden zur Quelle all unserer Probleme gemacht.
Eine andere Art von Geschichten ist die, in der man sagt: Ja, die Welt verändert sich. Aber wir müssen einander zuhören und voneinander lernen. Wir müssen nicht nur mit dem Kopf, sondern auch mit dem Herzen zuhören. Wir brauchen Empathie. Wir müssen zusammenarbeiten. Wir brauchen einander. Das nennt man „Brücken schlagen“. Wir brauchen Geschichten, die Brücken schlagen, um Sinn auf eine Weise zu stiften, die uns hilft.
Sie arbeiten in der Bay Area, die lange Zeit als Ort positiver Zukunftsvisionen galt. Hat sich das Ihrer Meinung nach geändert?
jp: Es hat sich sehr verändert. Während der ersten Amtszeit von Präsident Trump machten viele der Tech-Unternehmen deutlich, dass sie nicht mit einer Regierung zusammenarbeiten würden, die immer weiter nach rechts abdriftete und dabei immer engere Kreise zog. Dann, in der zweiten Amtszeit der Trump-Regierung, bei der Amtseinführung, waren alle großen Tech-Führungskräfte anwesend und haben im Grunde genommen den Ring geküsst.
Fast jedes Unternehmen hier in den USA hatte Richtlinien zu Vielfalt, Gerechtigkeit und Inklusion. Fast alle haben diese einfach gestrichen, weil Trump sagte, dass er das nicht unterstützt. Google hatte zum Beispiel eine interne Richtlinie, dass man nicht an Militär- oder Verteidigungsaufträgen arbeiten würde. Es gab eine öffentliche Erklärung, dass man ein gesundes Umfeld und Zugehörigkeit für alle Menschen unterstütze. Das gibt es nun nicht mehr. Anthropic weigerte sich, einen Teil seiner KI-Technologie an die Regierung zu lizenzieren, es sei denn, die Regierung würde zwei Zusagen machen. Erstens, keine Massenüberwachung der Bürger zu betreiben, und zweitens, keine autonomen Waffen auf dem Schlachtfeld einzusetzen. Das Verteidigungsministerium lehnte dies nicht nur ab, sondern stufte Anthropic im Grunde als terroristische Organisation ein. Nun, OpenAI sprang sofort ein, um die Lücke zu füllen, die Anthropic hinterlassen hatte.
Was gibt Ihnen Anlass zu der Annahme, dass sich die demokratischen Gesellschaften noch irgendwie erneuern können?
jp: Zunächst einmal: Bevor ein Stern erlischt, wird er immer heißer. Meine Hoffnung ist, dass sich vieles von diesem autoritären Zeug tatsächlich bald von selbst erschöpft. Aber wir haben gemeinsam die Wahl. Wir haben Handlungsfähigkeit. Es ist wirklich wichtig, das nicht aufzugeben. Die Mehrheit der Menschen unterstützt nicht, was ICE in Minnesota und anderswo getan hat. Die Mehrheit unterstützt auch nicht die Bombardierung des Iran. Aber sie schweigt, sie ist entmutigt. Sie denkt: Was kann ich schon tun? Ein Teil der Lösung besteht also darin, dass wir uns weiterhin engagieren – und wir brauchen auch Führungspersönlichkeiten, die sich zur Wehr setzen. Was wir tun, ist entscheidend. Zugehörigkeit muss möglich sein, ohne andere auszugrenzen.
Ein weiterer Punkt ist, dass viele aktuelle Geschichten erzählt werden, die jedoch größtenteils im Namen der Zugehörigkeit stattfinden. Wenn Menschen zum Beispiel Angst vor Einwanderern haben, fürchten sie, dass sich die Welt verändern wird und ihre Gruppe nicht mehr dazugehört. Es gibt also ein tiefes Bedürfnis des Menschen, das Gefühl zu haben, dazuzugehören. Und ich denke, darauf können wir aufbauen und bessere Geschichten erzählen. Wir müssen einen Nullsummenansatz ablehnen, der darauf besteht, dass es mir nur gut gehen kann, wenn es dem anderen schlecht geht.
Inwiefern sind Berlin und die europäische Perspektive gerade jetzt für Ihre Arbeit von Bedeutung?
jp: Der Rückgang von Dynamik und Demokratie ist eine globale Entwicklung. Wenn wir einen Ausweg aus dieser Situation finden wollen, muss Europa meiner Überzeugung nach eine wichtige Rolle spielen.
Mir scheint, dass die EU und insbesondere Deutschland eine Welt vermeiden wollen, die von Großmächten und nicht von Rechtsstaatlichkeit und internationalen Normen beherrscht wird. Und das unterstütze ich auf jeden Fall. Man könnte hoffen, dass es in den Vereinigten Staaten gewisse Bremsen dafür gibt, sei es im Kongress, vor den Gerichten oder durch Wahlen. Wenn nicht, steuern wir auf eine sehr gefährliche und potenziell düstere Welt zu. Ich sehe, wie Europa versucht, dem Einhalt zu gebieten, wie es versucht, demokratische Institutionen und Normen tatsächlich wiederzubeleben und neu zu gestalten, und wie es versucht, dies mit Vernunft und Respekt zu erreichen.
Europa hat eine tiefere Erinnerung daran, was geschieht, wenn große Gruppen von Menschen ausgegrenzt werden, und hat diese Lektion zuweilen genutzt, um einen anderen Weg aufzuzeigen. Nicht immer perfekt, aber dennoch lehrreich. Und es gibt aktuelle positive Beispiele, auf denen wir aufbauen könnten. Da waren die Menschen in Minnesota, die bei Minustemperaturen der Einwanderungsbehörde ICE die Stirn boten, um ihre Nachbarn zu schützen. Da waren die Wahlen in Ungarn. Da gab es eine Reihe von Ländern, die sich weigerten, den Vereinigten Staaten in einen Krieg mit dem Iran zu folgen. Es gibt Hoffnung – auch wenn sie ungleich verteilt ist –, und ihr Kern sind engagierte Menschen. Sie steckt in uns.
john a. powell
Mai 2026 – August 2026
Welche Geschichten braucht die Demokratie, um autoritären Ideologien etwas entgegenzusetzen?